про женщин
Пастушка
offline
я всегда думала что женщины пусть не умные, но мудрые существа. по крайне мере 98% моего женского окружения это хитрые и мудрые тетки. (ну да, мы же не девочки уже :с) )
но как грится всегда есть исключение из правил, паршивая овца т.с.
конечно мы иногда тупим и ведем себя порой странно. но для этого и есть рядом с нами наши мужчины, чтобы направить в нужное русло.
и все-таки не даром же есть поговорка: женщина шея, мужчина голова. куда шея повернет туда и голова смотрит.
мы тут уже пару недель мусолим одно происшествие в нашей компании. от нее ушел муж, оставил с годовалым ребенком и забрал машину. в принципе ситуация на поверхности довольно аховая. бедная несчастная девушка, осталась одна, без денег, без машины, с ребенком, у мамы ее своя жизнь. а теперь посмотрим на ситуацию изнутри.
см. коммент.
если че, запесь открытая.
но как грится всегда есть исключение из правил, паршивая овца т.с.
конечно мы иногда тупим и ведем себя порой странно. но для этого и есть рядом с нами наши мужчины, чтобы направить в нужное русло.
и все-таки не даром же есть поговорка: женщина шея, мужчина голова. куда шея повернет туда и голова смотрит.
мы тут уже пару недель мусолим одно происшествие в нашей компании. от нее ушел муж, оставил с годовалым ребенком и забрал машину. в принципе ситуация на поверхности довольно аховая. бедная несчастная девушка, осталась одна, без денег, без машины, с ребенком, у мамы ее своя жизнь. а теперь посмотрим на ситуацию изнутри.
см. коммент.
если че, запесь открытая.
Пастушка
offline
я упущу многие подробности, а скажу когда же все началось.
началось у них все с отпуска. когда они поехали в египет на неделю. оставив годовалого ребенка на ее маму. к слову сказать барышня вообще язык за зубами держать не умеет, и считает себя мегазвездой.
вобщем они поссорились в конце отпуска, и он ее просто встряхнул в припадке ярости на нее. но на ДР их сына (отмечали годик в ресторанчике) она во всеуслышанье заявила, что он ее бьет. (ну если бы это была правда, то она бы тогда видела бы мир одним глазом, и ела бы через трубочку)
ну и потом понеслась. куча претензий все ей не так, ссоры происходили все на бытовой почве. ну а как иначе вначале пути совместной жизни. поженились они в январе прошлого года. помните мы ездили к ним на свадьбу с двухмесячным Витьком? а тут еще ее ДР подошел. и Он ей устроил праздник, подарил большой ноут, взамен "сломанного" ребенком (пару клавиш выковорял), подарил огромный букет, взял ребенка на прогулку, чтобы она успели првиести себя в порядок, а то за целый день готовки она это не успела сделать. и вообще вы бы видели как Он на Нее смотрит!!!! и на сына.
с нашей стороны все у них замечательно. на ссорятся, да ругаются, но он все равно все к ее ногам, что ни попросит, он все для нее и ребенка. и тут бац, через несколько дней после ее ДР новость, Он собрал вещи. сел в машину и уехал. что за хрень? но зная характер подруги, цепочку можно выстроить.
помнится она сама говорила, что как же с ним невыносимо жить, вот до года ребенка потерплю, потом нафиг. у нее почему-то четко была поставлена эта цель и цифра. а с другой стороны за сожителем мамы она же убирала и белье, и мыла ванну, а за своим любимым человеком ей тошно это было делать.и вообще он даже не пропылесосит ни разу в квартире. на минуточку человек встает в 7 утра сваливает на работу, готовля сам себе завтрак пока они дрыхнут, потом приезжает после семи вечера домой, приносит деньги, причем дает ей прям ЗП карточку. НА! и она еще говорит, что он от нее прячет деньги (а на какие шиши он тогда сделал праздник ей на год ребенку? и вообще подарки и знаки внимания?)
или вот она сидит на кухне, жалуется своим друзьям что вот он шлялся везде, на что они говорят, ничего что сейчас полвторого ночи а наши жены дома с детьми, а мы здесь с тобой сидим пьем? не, ну вы то другое, вы же не шляетесь. ну и вот такие двойные стандарты во всем. видимо крепкая была установка до года ребенку.
написать могу еще много букав. но самое товарищи главное, что у меня не может уложится в голове это то что она не делает Минет ВООБЩЕ и кормила его только полуфабрикатами. и еще возмущалась что он просит у нее ужин, когда приходит с работы, она же так устала целый день с ребенком. (пля, я успеваю, побездельничать, поработать, с ребенком, по дому и наготовить жрачки, причем не полуфабрикатов). ну и типа секс у них пару минут а потом он отворачивается и спит (а что ты сделала сама для продления секса? выглядит она не лучшим образом, а после родов так вообще. ну сидя на п/ф не мудрено)
вот такая товарищи ситуация. глупость человеческая не имеет границ. и ведь два барана не пойдут на попятный никто. а страдает как обычно ребенок.
ЗЫ забыла, иногда в припадке ссоры она постоянно его попрекала, что типа ты живешь у меня дома, поэтому должен жить по моим правилам.
ЗЗЫ а еще она требует с него белую шубу себе. зачем не спрашивайте, мы все сами хз.
началось у них все с отпуска. когда они поехали в египет на неделю. оставив годовалого ребенка на ее маму. к слову сказать барышня вообще язык за зубами держать не умеет, и считает себя мегазвездой.
вобщем они поссорились в конце отпуска, и он ее просто встряхнул в припадке ярости на нее. но на ДР их сына (отмечали годик в ресторанчике) она во всеуслышанье заявила, что он ее бьет. (ну если бы это была правда, то она бы тогда видела бы мир одним глазом, и ела бы через трубочку)
ну и потом понеслась. куча претензий все ей не так, ссоры происходили все на бытовой почве. ну а как иначе вначале пути совместной жизни. поженились они в январе прошлого года. помните мы ездили к ним на свадьбу с двухмесячным Витьком? а тут еще ее ДР подошел. и Он ей устроил праздник, подарил большой ноут, взамен "сломанного" ребенком (пару клавиш выковорял), подарил огромный букет, взял ребенка на прогулку, чтобы она успели првиести себя в порядок, а то за целый день готовки она это не успела сделать. и вообще вы бы видели как Он на Нее смотрит!!!! и на сына.
с нашей стороны все у них замечательно. на ссорятся, да ругаются, но он все равно все к ее ногам, что ни попросит, он все для нее и ребенка. и тут бац, через несколько дней после ее ДР новость, Он собрал вещи. сел в машину и уехал. что за хрень? но зная характер подруги, цепочку можно выстроить.
помнится она сама говорила, что как же с ним невыносимо жить, вот до года ребенка потерплю, потом нафиг. у нее почему-то четко была поставлена эта цель и цифра. а с другой стороны за сожителем мамы она же убирала и белье, и мыла ванну, а за своим любимым человеком ей тошно это было делать.и вообще он даже не пропылесосит ни разу в квартире. на минуточку человек встает в 7 утра сваливает на работу, готовля сам себе завтрак пока они дрыхнут, потом приезжает после семи вечера домой, приносит деньги, причем дает ей прям ЗП карточку. НА! и она еще говорит, что он от нее прячет деньги (а на какие шиши он тогда сделал праздник ей на год ребенку? и вообще подарки и знаки внимания?)
или вот она сидит на кухне, жалуется своим друзьям что вот он шлялся везде, на что они говорят, ничего что сейчас полвторого ночи а наши жены дома с детьми, а мы здесь с тобой сидим пьем? не, ну вы то другое, вы же не шляетесь. ну и вот такие двойные стандарты во всем. видимо крепкая была установка до года ребенку.
написать могу еще много букав. но самое товарищи главное, что у меня не может уложится в голове это то что она не делает Минет ВООБЩЕ и кормила его только полуфабрикатами. и еще возмущалась что он просит у нее ужин, когда приходит с работы, она же так устала целый день с ребенком. (пля, я успеваю, побездельничать, поработать, с ребенком, по дому и наготовить жрачки, причем не полуфабрикатов). ну и типа секс у них пару минут а потом он отворачивается и спит (а что ты сделала сама для продления секса? выглядит она не лучшим образом, а после родов так вообще. ну сидя на п/ф не мудрено)
вот такая товарищи ситуация. глупость человеческая не имеет границ. и ведь два барана не пойдут на попятный никто. а страдает как обычно ребенок.
ЗЫ забыла, иногда в припадке ссоры она постоянно его попрекала, что типа ты живешь у меня дома, поэтому должен жить по моим правилам.
ЗЗЫ а еще она требует с него белую шубу себе. зачем не спрашивайте, мы все сами хз.
Пастушка
offline
а говорила совсем другое месяца 1,5 назад, ну видимо изначально так было все. тогда зачем ребенка делали? и потом женились? ой, дай бог ей таки ума.
Пастушка
offline
| QUOTE |
| а не вышло... |
ну да, если изначально делать установку, что вот до года ребенка доживем и все. нафиг все это. только ребенок то остался, и никуда не денется. причем она мне сама об этом говорила, что смысл разводиться, жизнь все равно не будет прежней, а вместе все же легче, чем порозонь. и вот на те.
Танцующая
offline
С таким подходом ни с кем другим лучше не будет, ну разве влюбится, а он будет измываться, а она терпеть. Вы ей намекните, вдруг образумится пока не поздно.
Пастушка
offline
| QUOTE |
| Вы ей намекните, вдруг образумится пока не поздно. |
там уже прямо все говорили, не понимает. у нее установка, что ей без него будет хорошо и она воспитает хорошего сына.
я же говорю, двойные стандарты, наши гуляют это нормально, она их знает давно, а ее муж с друзьями зависает, это низя. это как пример.
Танцующая
offline
Жалко и мужика и ребенка. Вот хочется в таких случаях отдать мужу на воспитание.
Ее жизнь то научит, но поздно будет.
Ее жизнь то научит, но поздно будет.
Танцующая
offline
Детям для полноценного развития нужны и мать и отец, она этого не понимает?
Если учесть, что отец хорошо к ребенку относится. Ведь потом сын поймет все это и ему будет тяжело, что его мать лишила общения с родным отцом. Вплоть до того, что сам к отцу будет тянуться. Мальчики они ведь когда взрослеют, от матери отходят.
Если учесть, что отец хорошо к ребенку относится. Ведь потом сын поймет все это и ему будет тяжело, что его мать лишила общения с родным отцом. Вплоть до того, что сам к отцу будет тянуться. Мальчики они ведь когда взрослеют, от матери отходят.
Пастушка
offline
я же говорю. дай бог ей ума.
у меня невестка (сестра брата в молдавии) тоже жжет. не знаю чем закончится все это.
у меня невестка (сестра брата в молдавии) тоже жжет. не знаю чем закончится все это.
GentleSex
offline
да просто выёбывается, потому, что с рук всё сходило. скучно ей.
а сейчас вот петух клюнул, может ей ум и придёт на помощь.
хотя .... не, к таким хабалкам он не приходит
а сейчас вот петух клюнул, может ей ум и придёт на помощь.
хотя .... не, к таким хабалкам он не приходит
Бабушка Бетмен
offline
Такое бывает, когда не расчитывают силы. Думают, вот он будет любить и содержать, а я тоже как-нить смирюсь с ним... А это мало кто может. Он ей просто противен, я думаю и любви нет с ее стороны.
agosten
offline
| QUOTE |
| Детям для полноценного развития нужны и мать и отец, она этого не понимает? Если учесть, что отец хорошо к ребенку относится. |
Вот-вот. Ну не способна женщина ОДНА вырастить нормального ребенка. Впрочем, и отец тоже, но сейчас не об этом. По-любому, у ребенка что-то в развитии будет нарушено, и, чтобы прожить нормальную жизнь, ему столько придется над собой работать (одному или с посторонней помощью), что прямо ужас... Нипанятна...
Пастушка
offline
| QUOTE |
| Для галочки. |
какая пилять галочка? ребенок это не вещь и не животное блин домашнее.
Он кстати не только к ребенку хорошо, он и к ее ногам мир готов был положить. любую прихоть исполнял.
femmes
offline
Сейчас это не редкость. Надо найти мужика, пока не поздно. Потом, чтобы всю жизнь одной у разбитого корыта не сидеть, выйти замуж для галочки. Потому что надо. Потом устроить быт, потому что надо. Потом ребенка, опять же НАДО. А дальше как пойдет. Почему бы не развестись, все ж разводятся. Тут чего много не надо, так это мозгов.
У меня просто несколько похожих примеров перед глазами.
У меня просто несколько похожих примеров перед глазами.
*Наина*
offline
Ну я, как всегда, выступлю на стороне обвиняемой)))
Это с его слов или ты там была? Хорошо бы выслушать и пострадавшую, ибо обычно, унизив и избив женщину, некоторые подонки утверждают, что всего лишь толкнули ее, защищаясь, ага))
Праздник-то в чем, собственно состоял? В том, что она на свой собственный ДР пахала на кухне, как бригада поваров? Или в том, что благородный отец, возможно впервые в жизни, самостоятельно отправился с собственным сыном на прогулку?
Я вообще, честно говоря, не поняла ни одной претензии к моей подзащитной.
Что, по выходным он тоже работает? Или лежит на диване, в отличие от такой избалованной им жены, У КОТОРОЙ ВЫХОДНЫХ В ПРИНЦИПЕ НЕТ?
Дети-то разные бывают, между нами говоря, и не от воспитания это зависит. Некоторые выматывают так, что не то что ужин приготовить, самой-то поесть сил нет.
ДА? А где шуба-то белая?
| QUOTE |
| вобщем они поссорились в конце отпуска, и он ее просто встряхнул в припадке ярости на нее. |
Это с его слов или ты там была? Хорошо бы выслушать и пострадавшую, ибо обычно, унизив и избив женщину, некоторые подонки утверждают, что всего лишь толкнули ее, защищаясь, ага))
| QUOTE |
| Он ей устроил праздник, подарил большой ноут, взамен "сломанного" ребенком (пару клавиш выковорял), подарил огромный букет, взял ребенка на прогулку, чтобы она успели првиести себя в порядок, а то за целый день готовки она это не успела сделать |
Праздник-то в чем, собственно состоял? В том, что она на свой собственный ДР пахала на кухне, как бригада поваров? Или в том, что благородный отец, возможно впервые в жизни, самостоятельно отправился с собственным сыном на прогулку?
Я вообще, честно говоря, не поняла ни одной претензии к моей подзащитной.
| QUOTE |
| и вообще он даже не пропылесосит ни разу в квартире. на минуточку человек встает в 7 утра сваливает на работу, готовля сам себе завтрак пока они дрыхнут, потом приезжает после семи вечера домой, приносит деньги |
Что, по выходным он тоже работает? Или лежит на диване, в отличие от такой избалованной им жены, У КОТОРОЙ ВЫХОДНЫХ В ПРИНЦИПЕ НЕТ?
| QUOTE |
| но самое товарищи главное, что у меня не может уложится в голове это то что она не делает Минет ВООБЩЕ и кормила его только полуфабрикатами. и еще возмущалась что он просит у нее ужин, когда приходит с работы, она же так устала целый день с ребенком. (пля, я успеваю, побездельничать, поработать, с ребенком, по дому и наготовить жрачки, причем не полуфабрикатов). |
Дети-то разные бывают, между нами говоря, и не от воспитания это зависит. Некоторые выматывают так, что не то что ужин приготовить, самой-то поесть сил нет.
| QUOTE |
| Он кстати не только к ребенку хорошо, он и к ее ногам мир готов был положить. любую прихоть исполнял. |
ДА? А где шуба-то белая?
*Наина*
offline
А еще про две минуты хотела сказать - это ж вообще пиздец 
Конечно, бедняжка, не будет делать мужу минет - она ж не хочет лишиться тех несчастных 2 минут, которые ей в этом случае точно не достанутся.
А какие есть варианты? Сделать ему операцию? Напоить его до бесчувствия? Презервативами, как я понимаю, он брезгует.
Пастушка, если ты ей подруга и знаешь великий секрет, ты ее научила, что делать? А она вообще за 2 минуты успевает кончить, и вообще знакомо ли ей такое понятие, как оргазм?
Ну и муж, прости господи: на квартиру не заработал, с ребенком погулять - это только на большие праздники, пылесосить в квартире считает ниже своего достоинства, да еще и на нормальный секс не способен - как она его вообще терпела столько времени?
| QUOTE |
| ну и типа секс у них пару минут а потом он отворачивается и спит |
Конечно, бедняжка, не будет делать мужу минет - она ж не хочет лишиться тех несчастных 2 минут, которые ей в этом случае точно не достанутся.
| QUOTE |
| а что ты сделала сама для продления секса? |
А какие есть варианты? Сделать ему операцию? Напоить его до бесчувствия? Презервативами, как я понимаю, он брезгует.
Пастушка, если ты ей подруга и знаешь великий секрет, ты ее научила, что делать? А она вообще за 2 минуты успевает кончить, и вообще знакомо ли ей такое понятие, как оргазм?
Ну и муж, прости господи: на квартиру не заработал, с ребенком погулять - это только на большие праздники, пылесосить в квартире считает ниже своего достоинства, да еще и на нормальный секс не способен - как она его вообще терпела столько времени?
Кусильда
offline
| QUOTE |
| на минуточку человек встает в 7 утра сваливает на работу, готовля сам себе завтрак пока они дрыхнут |
а что такого-то?Я вот тоже дрыхну,если мне вставать не надо...завтрак мужик в состоянии себе приготовить, для меня это намного нормальней,чем поднимать жену в 6 утра что бы "проводила",а потом она ложится опять спать,а сон уже не тот. Муж-не дитя малое, требует комфорта,но никак не бесконечного "ухода"
а так...ну может девушке нужен был ребенок? Вот и согласна была потерпеть наличие мужа какое-то время,но дальше-сил не соталось...вообще чем старше-тем сложнее жить с другим человеком начинать, бывает что и раздражает,и некомфортно и вообще-проще одному.Ребенок-это другое, он родной, а вот муж может и раздражать...не расчитала девушка свои силы
ЗЫ а минет делать не обязательно) У меня подруга его не делает,вольностей не позволяет, готовит не особо хорошо и обладает гнусным характером-а ее все ранво любят и сами кушатиь готовят)
Пастушка
offline
| QUOTE |
| Это с его слов или ты там была? Хорошо бы выслушать и пострадавшую, ибо обычно, унизив и избив женщину, некоторые подонки утверждают, что всего лишь толкнули ее, защищаясь, ага)) |
там были друзья, которые ездили с ними в отпуск. они вообще сказали что с ними больше никуда не поедут. особенно с ней.
| QUOTE |
| Праздник-то в чем, собственно состоял? В том, что она на свой собственный ДР пахала на кухне, как бригада поваров? Или в том, что благородный отец, возможно впервые в жизни, самостоятельно отправился с собственным сыном на прогулку? |
то что она пахала на кухне это ее задумка. она захотела навертеть суши. помогала сначала одна подруга, потом я пришла помогать. а папа с ребенком постоянно гуляет, и сидит вечерами если ей надо "погулять" с друзьями. и она тоже приходила после полуночи домой. навеселе.
| QUOTE |
| Что, по выходным он тоже работает? Или лежит на диване, в отличие от такой избалованной им жены, У КОТОРОЙ ВЫХОДНЫХ В ПРИНЦИПЕ НЕТ? |
а по выходным они уборкой не занимались она таскала его по всяким ТЦ и магазинам, и прогулкам.
| QUOTE |
| Дети-то разные бывают, между нами говоря, и не от воспитания это зависит. Некоторые выматывают так, что не то что ужин приготовить, самой-то поесть сил нет. |
ребенок спокойный как танк, да лезет везде, любознательный. у меня такой же растет если не более активный.
| QUOTE |
| ДА? А где шуба-то белая? |
шубу она уже потом стала просить, как знак примерения.
Пастушка
offline
| QUOTE |
| Конечно, бедняжка, не будет делать мужу минет - она ж не хочет лишиться тех несчастных 2 минут, которые ей в этом случае точно не достанутся. |
она его не делает в принципе по жизни.
про 2 минуты я думаю она загнула. ну если секс не каждый день то любой довольно быстро кончит. можно разок быстренько, а потом у мужчин уже дольше все это происходит. или просить тогда уж сначала ее удовлетворить, а раз он это не делает, сначала трабл в том, что не понимают друг друга.
| QUOTE |
| Ну и муж, прости господи: на квартиру не заработал, с ребенком погулять - это только на большие праздники, пылесосить в квартире считает ниже своего достоинства, да еще и на нормальный секс не способен - как она его вообще терпела столько времени? |
квартира у мужа есть, только она туда не поехала, типа далеко ей, на самом деле скучно, друзей нет и бухнуть не с кем. а с ребенком уже сказала гулял постоянно и сидел.
| QUOTE |
| а что такого-то?Я вот тоже дрыхну,если мне вставать не надо...завтрак мужик в состоянии себе приготовить, для меня это намного нормальней,чем поднимать жену в 6 утра что бы "проводила",а потом она ложится опять спать,а сон уже не тот. Муж-не дитя малое, требует комфорта,но никак не бесконечного "ухода" |
да никто в этом конкретнор не обвиняет а я наоборот, к тому что никто ее с утра не будит со словами жрать давай.
| QUOTE |
| ЗЫ а минет делать не обязательно) У меня подруга его не делает,вольностей не позволяет, готовит не особо хорошо и обладает гнусным характером-а ее все ранво любят и сами кушатиь готовят) |
ну вот здесь тоже так было. просто мужику надоело прогибаться в одностороннем порядке.
PamellaSM
offline
| QUOTE |
| Сейчас это не редкость. Надо найти мужика, пока не поздно. Потом, чтобы всю жизнь одной у разбитого корыта не сидеть, выйти замуж для галочки. Потому что надо. Потом устроить быт, потому что надо. Потом ребенка, опять же НАДО. А дальше как пойдет. Почему бы не развестись, все ж разводятся. Тут чего много не надо, так это мозгов. |
Живут, не приходя в сознание
QWEST
offline
Не хочу читать вышенаписаное, но может мое мнение совпадет:
Дама полнейшая самоуверенная, капризная стерва!
Любишь сама создавать СЕБЕ проблемы - сама их и решай!
Ну это все из написаного...
Ну и пусть валит, а ребенка ему оставит... Пусть пойдет - поработает! Посмотрит каково зарабатывать не на себя любимую, а на всю семью!
А она, разве, не этого хотела? Странно: из написаного именно этого!
Дама полнейшая самоуверенная, капризная стерва!
Любишь сама создавать СЕБЕ проблемы - сама их и решай!
Ну это все из написаного...
| QUOTE |
| помнится она сама говорила, что как же с ним невыносимо жить, вот до года ребенка потерплю, потом нафиг |
Ну и пусть валит, а ребенка ему оставит... Пусть пойдет - поработает! Посмотрит каково зарабатывать не на себя любимую, а на всю семью!
| QUOTE |
| бедная несчастная девушка, осталась одна, без денег, без машины, с ребенком |
А она, разве, не этого хотела? Странно: из написаного именно этого!
эрголина
offline
Да дура она. Все проще простого.
Был бы умная - строила бы семью, понимала бы, что это нелегкий труд.
Ее бы стерилизовать, ибо плодить безотцовщину она может и дальше, а ведь дети об этом ее не просят.
Потому и дура.
Был бы умная - строила бы семью, понимала бы, что это нелегкий труд.
Ее бы стерилизовать, ибо плодить безотцовщину она может и дальше, а ведь дети об этом ее не просят.
Потому и дура.
М.В.
offline
| QUOTE |
| что у меня не может уложится в голове это то что она не делает Минет ВООБЩЕ |
тут я ржу в голос
сюда можно подставить всякое : она не любит АС вообще
она не любит групповуху вообще
она не любит БДСМ вообще
а судьи кто???
сексуальные предпочтения других людей и не обязаны укладываться в голове у их друзей
так что про минет было лишним и повеселило
по сути
встряхивание женщины мужскими руками является таким же насилием, как и удар по челюсти
разница в том, что следов не остается
а моральный поддых тот же, физическое насилие и точка
как бы ссора не развивалась , как бы баба не истерила , истери в ответ , ори, топай ножками, но пальцем ее не трогай
пока сама не полезла в бой
мужик мудак для меня изначально, потому что встряхнул, дальше уже цветы и подарки - все хуйня
:( вот такой мой настрой
Пастушка
offline
| QUOTE |
| но пальцем ее не трогай пока сама не полезла в бой |
порой нас надо именно немного встряхнуть чтобы пришли в себя. конфликт изначально был на пустом месте. а вместо того, чтобы признать свою неправоту, она начала истерить.
а цветы и подарки они были всегда.
и это был бы для тебя повод для развода?
Пастушка
offline
ну я в принципе считаю что оба виноваты. да мы и все считаем что оба виноваты. и никто первый шаг делать не будет. хотя порознь им плохо, а вместе хорошо.
sbs
offline
В чем-то по описанию моя прошлая жизнь. Я продержался 7 лет.
Действительно все можно посмотреть с нескольких сторон и оценивать чужое положение сложно.
Действительно все можно посмотреть с нескольких сторон и оценивать чужое положение сложно.
